Термоголовки электронные

[producer.max 313]

Кто-нибудь ставил электронные термоголовки? Они с батарейками и экраном, на котором можно выставить нужную температуру.
Что на бел. рынке можно найти из таких?

[stryzh 65]

Кто-нибудь ставил электронные термоголовки? Они с батарейками и экраном, на котором можно выставить нужную температуру.

Что на бел. рынке можно найти из таких?

Планирую поставить у себя что-то вроде этого: http://z-wave.by/product/термостат-радиатора-living-connect-danfoss-dan_livc_rak/

 

Звонил на эту фирму, уточнял по наличию - планируют завезти к концу месяца. Ориентировочная стоимость термоголовки 55евро, контроллера 170евро. Причем ,если скооперироваться с соседями, можно установить один контроллер на всех(в пределах досягаемости радиосигнала, до 250 подключаемых модулей). Можно устанавливать недельную программу изменения температуры в помещениях, подключать датчики проветривания, датчики протечек, управление освещением и т.д ит.п

[producer.max 313]

stryzh, Danfoss Living Connect хороша, а без контроллера автономно работает?
 

Купил одну для пробы SALUS PH60 http://www.salus-tech.com/products/accessories/thermostatic-radiator-valve/_c1_84_ph60/

Тестирую. Пока полёт нормальный.

[stryzh 65]

stryzh, Danfoss Living Connect хороша, а без контроллера автономно работает?

 

Купил одну для пробы SALUS PH60 http://www.salus-tech.com/products/accessories/thermostatic-radiator-valve/_c1_84_ph60/

Тестирую. Пока полёт нормальный.

Представитель продавца сказал что может работать автономно.

А где вы приобрели SALUS PH60 и покакой цене? Я искал по Минску, но пока в наличии нет. Обещают привезти в январе. Мне кажется быстрее будет подобную вещь самому за границей купить.

[producer.max 313]

 

stryzh, Danfoss Living Connect хороша, а без контроллера автономно работает?

 

Купил одну для пробы SALUS PH60 http://www.salus-tech.com/products/accessories/thermostatic-radiator-valve/_c1_84_ph60/

Тестирую. Пока полёт нормальный.

Представитель продавца сказал что может работать автономно.

А где вы приобрели SALUS PH60 и покакой цене? Я искал по Минску, но пока в наличии нет. Обещают привезти в январе. Мне кажется быстрее будет подобную вещь самому за границей купить.

 

8 044 773-88-14, Максим (директор. доброжелательный), его контора возит всё от SALUS.

50 евро. Привезли домой.

 

А Данфосс с каким регулированием, пропорциональным? В смысле, у него точная подстройка штока или только два состояния Открыт и Закрыт?

[Yuri222 91]

 

Планирую поставить у себя что-то вроде этого: http://z-wave.by/product/термостат-радиатора-living-connect-danfoss-dan_livc_rak/

 

Звонил на эту фирму, уточнял по наличию - планируют завезти к концу месяца. Ориентировочная стоимость термоголовки 55евро, контроллера 170евро. Причем ,если скооперироваться с соседями, можно установить один контроллер на всех(в пределах досягаемости радиосигнала, до 250 подключаемых модулей).

 

Можно кооперироваься не только с соседями, а хоть и по всему дому - протокол Z-вейва предусматривает, что если контроллер не может напрямую дозвониться до датчика, то связывается с ним через соседние, по цепочке.

Причем возможные пути связи с датчиками контроллер определяет автоматически (если новые датчики, например, добавились, или какой-то отключился/сломался).

А так, напрямую, добивает недалеко, пробовали в офисе - на метров 35 коридора (правда, с изгибом коридор, и из одного помещения в другое надо было сигнал доставить) - не доставал, пока в середине еще один датчик не добавили.

 

В описании этого термостата есть фраза:

"Термостат радиатора Danfoss living Connect ® ... управляется с помощью электродвигателя."

Это действительно так? Там же от силы пару батареек АА можно вставить, надолго ли их хватит ...

И если использовать З-волну, так ИМХО имеет смысл поставить в комнатах отдельные датчики температуры там, где нужно, а не мерять температуру терморегулятором около батареи - если ее прикрыть шторой, или открыть окно, то вряд ли показания температурного датчика терморегулятора будут корректными.

[producer.max 313]

stryzh, Danfoss Living Connect хороша, а без контроллера автономно работает?

 

Купил одну для пробы SALUS PH60 http://www.salus-tech.com/products/accessories/thermostatic-radiator-valve/_c1_84_ph60/

Тестирую. Пока полёт нормальный.

Тестирую и PH55 и PH60, полёт уже не нормальный, решение не нравится, потом отпишу почему.

[KALLIAK 387]

Отпишитесь обязательно, а то я как раз собрался заказывать.

[Yuri222 91]

А не интересовались, есть ли электронные с выносным датчиком температуры?

[stryzh 65]

А не интересовались, есть ли электронные с выносным датчиком температуры?

 выносные датчики можно повесить на контроллер или привязать проводами к головке, но это не эстетично. Хотя... в мире много чего есть.

[producer.max 313]

Отпишитесь обязательно, а то я как раз собрался заказывать.

Буду краток, так как разочарован.

 

PH55 - головки с простым регулированием по гистерезису, т.е. выставил 24 градуса, выставил точность 0.5 град. (по умолчанию 0.5, можно менять до 2). Если датчик в устройстве видит 23 град и ниже - открывает полностью батарею, если видит 25 и выше - закрывает полностью. Два состояния: открыто и закрыто.

PH60 - новые головки с так называемым пропорциональным ПИ-регулированием, т.е. настроек нет, они очень умные, у них есть промежуточные положения штока, который открывает или закрывает батарею. Должны супер точно настраиваться. Верю, что могут, но только с выносным датчиком, см. ниже текст.

 

Батареи производства г.Лида "Лидея", очень не плохие, когда кран открыт и вода в них влетает они прогреваются очень быстро, в течении максимум 15 минут, повышают окружающую их температуру и датчики на головках измеряют эту самую высокую не соответствующую действительности (в комнате) температуру.

Поначалу я думал, что хрен с ним, буду просто занижать и подберу температуру, это сработало, но проблема в том, что радиаторы уж очень интенсивно отдают тепло, при том что ШТОР НЕТ НА ОКНАХ, если бы были шторы или что-то в этом духе, вообще не пойми как они бы работали.

У меня есть устройство электронное, которое измеряет температуру с точностью до десятых, так вот, в комнате температура не меняется в десятых долях, но термоголовки в паре с батареями живут своей жизнью и открываются и закрываются каждые 15..30 минут или чаще.

 

Вывод такой: термоголовки с контролем температуры на их самих в определенном смысле - бессмысленные устройства ), деньги на ветер, если вам нужно поддержать точную температуру, с точностью хотя бы градус.

Лучше крутить Арэсовские колпачки.

Если хотите таки термоголовки, тогда ни в коем случае не берите электронные с датчиками на их самих.

Берите аналоговые (парафиновые, жидкостные или газовые), они по крайней мере не будут нудно жужжать своими моторчиками и редукторчиками.

Электронные термоголовки очень убедительно жужжат, когда двигают шток. В паре с Лидея жужжат каждые 15..30 минут.

Если нужна точная температура за недорого (+ придется эмпирически подстроить температуру) берите аналоговые С ВЫНОСНЫМ ДАТЧИКОМ (капиллярные трубки используются как правило).

 

Если хотите электронные, тогда ТОЛЬКО С ВЫНОСНЫМ ДАТЧИКОМ, в противном случае они будут жужжать и жужжать, жужжать и жужжать. Смета тогда такая: головки (по 50 евро), контроллер (около 150 евро), платка с выносным датчиком (около 25евро).

 

Если кто-то хочет по-баловаться с электронными термоголовками, могу дать на пару дней PH55, а PH60 уже нет, вернул продавцу, потому что она меня ввела в бешенство своим ПИ-регулированием.

У PH60 инструкция вообще не бьёт с настройками, а дилеры в польше и раше ничего не могут сказать. PH60 не смогла свой ПИ-мозг настроить на арэсовские батареи и их краны, она измеряла 25 градусов, выставлено было 23 градуса, а батарея была перекрыта не полностью. Терпел, думал, настроит свой ПИ-мозг - не настроила.

 

Надо думать как быть дальше.

Как-то так.

[KALLIAK 387]

Спасибо за отчет! Изначально закрадывались мысли о том, что датчик на самой термоголовке не будет работать как положено, теперь вы убедили в этом на 100%. Придется раскошелиться на систему с контроллером и выносными датчиками.

[Yuri222 91]

 

1. Вывод такой: термоголовки с контролем температуры на их самих в определенном смысле - бессмысленные устройства ), деньги на ветер, если вам нужно поддержать точную температуру, с точностью хотя бы градус.

2. Лучше крутить Арэсовские колпачки.

 

3. PH60 не смогла свой ПИ-мозг настроить на арэсовские батареи и их краны, она измеряла 25 градусов, выставлено было 23 градуса, а батарея была перекрыта не полностью. Терпел, думал, настроит свой ПИ-мозг - не настроила.

 

1. Тоже подозревал такое

2. ХЗ. Непонятно, что там внутри происходит - то есть поток воды через батарею, то его почти нет (сужу по температуре втекающей в батарею воды, рукой). В последнее время через 3 батареи в совокупности протекало около 20 литров воды в час - температура в комнатах 24-25 градусов! Может, пока из-за того, что входная температура теплоносителя завышенная ... Вырубил отопление полностью - за сутки температура и на градус не упала.

3. может, не хватает хода, чтобы полностью шток термоклапана на батарее задавить внутрь. Возможно, если бы температура теплоносителя подстраивалась под наружную, то и получили бы вы свои 23 градуса. Но это не было бы правильно ИМХО, т.к. регулятор не отрабатывает 100% возможностей батареи (т.е. от полного "открыто" до полного "закрыто")

[producer.max 313]

 

 

1. Вывод такой: термоголовки с контролем температуры на их самих в определенном смысле - бессмысленные устройства ), деньги на ветер, если вам нужно поддержать точную температуру, с точностью хотя бы градус.

2. Лучше крутить Арэсовские колпачки.

 

3. PH60 не смогла свой ПИ-мозг настроить на арэсовские батареи и их краны, она измеряла 25 градусов, выставлено было 23 градуса, а батарея была перекрыта не полностью. Терпел, думал, настроит свой ПИ-мозг - не настроила.

 

1. Тоже подозревал такое

2. ХЗ. Непонятно, что там внутри происходит - то есть поток воды через батарею, то его почти нет (сужу по температуре втекающей в батарею воды, рукой). В последнее время через 3 батареи в совокупности протекало около 20 литров воды в час - температура в комнатах 24-25 градусов! Может, пока из-за того, что входная температура теплоносителя завышенная ... Вырубил отопление полностью - за сутки температура и на градус не упала.

3. может, не хватает хода, чтобы полностью шток термоклапана на батарее задавить внутрь. Возможно, если бы температура теплоносителя подстраивалась под наружную, то и получили бы вы свои 23 градуса. Но это не было бы правильно ИМХО, т.к. регулятор не отрабатывает 100% возможностей батареи (т.е. от полного "открыто" до полного "закрыто")

 

По п.3 нужно добавить, что пробовал также подстраивать буксу (гайка с делениями от 1 до 6 на кране арэсы) на разные значения и всё равно гаджет тупил. 

Впрочем, это не важно, когда наконец доперло, что снимать показания температуры на головке это глупость (глядя на комнатный точный электронный термоментр, показания которого почти не менялись, как и вашем случае), а головки живут своей жизнью жужжат и поддерживают локальную температуру, что это фигня, нужно выносной датчик: для аналоговой - каппилярный, для электронной - удаленный.

Еще дополнить нужно, что любая оригинальная электронная термоголовка перед началом работы самостоятельно проходит режим адаптации: находит два крайних положения и если ход штока или усилие ей не понравится, тогда она откажется работать. 

Слишком много танцев в бубном для не дешевых решений. Тем более она в принципе глупое, особенно с такими ценами.

 

Созвонился с Юрием с z-wave.by в конце ноября он привезет кому-то беспроводные термоголовки с контроллером и внешними датчиками, договорился на демонстрацию возможностей.

Тут получится дороже на 100..150 евро, но контроллер позволяет подключить ещё и любые другие датчики, например, меня очень заинтересовал датчик протечки воды, я бы поставил их в санузеле, чтобы или знать о протечке или затоплении, а если позволят деньги и жаба )) то и электроклапаны которые перекроют воду в случае протечки.

[KALLIAK 387]

И, опять же, буду ждать отчета о демонстрации, чтобы, наконец, закрыть этот вопрос.

[tronz 9]

Подскажите термокраны чей фирмы ареса ставила на батареи?

[Yuri222 91]

Кто-то писал, что термовентили овентроповские у него.

Скорее всего у всех так.

[stryzh 65]

Прикинул (примернопотолочно) срок окупаемости электронных термоголовок со всеми прибабахами - вышло не менее 7 лет ( с учетом программирования снижения температуры в помещении на время отсутствия обитателей). Овчинка выделки не стоит. Хочу так же заметить что постоянные перепады температуры, а соответственно и влажности  в помещении, могут негативно сказаться на паркете, деревянной мебели, дверях и прочей домашней утвари и отделке. Поэтому, господа, советую не париться по этому поводу. Купил обычные термоголовки, установил нужную температуру и забыл о проблеме. 

[Yuri222 91]

 Хочу так же заметить что постоянные перепады температуры, а соответственно и влажности  в помещении, могут негативно сказаться на паркете, деревянной мебели, дверях и прочей домашней утвари и отделке.

Как-то довелось пожить какое-то время у одной бабки в Германии (снимал комнату).

У нее температура в доме регулировалась достаточно сильно - ночью особо руки из-под одеяла не высунешь (была довольно прохладная весна), замерзнут. А днем - можно было ходить в рубашке. И все было с домом нормально, двери не скрипели и не рассыхались...

Паркета, правда, не было, но и нельзя сказать, что все в пластике. Нормально-приличная отделка без особых изысков, по их меркам.

Как была устроена вентиляция - сказать затрудняюсь, по всей вероятности как-то по-нормальному, ибо спал с закрытой в комнате дверью при закрытых окнах, воздуха хватало. Повышенной влажности не отмечалось.

Видимо, про режим экономии тепла подумали еще при проектировании дома (или его ремонте, т.к. дом ощутил на себе некоторые последствия обстрела союзниками... А может и наши в огород бомбу бросили...)

[ail68 4]

del

[Ruslan 245]

ail68, конечно не реклама, сразу в две темы постить. бугагааа

[ail68 4]

del.fu

[Ruslan 245]

не культурно не замечать и пустить куда попало