Авторизация  
Константин

Собственникам машино-мест!

Рекомендуемые сообщения

На основании ПРЕДСТАВЛЕНИЯ Московского (г.Минска) районного отдела Следственного комитета товарищество собственников жилого дома №119 по проспекту Дзержинского Ф.Э. ТРЕБУЕТ от собственников машино-мест освободить подземный гараж в  ж/д №119 по проспекту Дзержинского от велосипедов, автомобильных покрышек и  другого личного имущества (за исключением автомобилей), т.к. их хранение способствует совершению преступления!

post-131-0-81493300-1438871660_thumb.jpg

post-131-0-10331600-1438871668_thumb.jpg

post-131-0-51410000-1438871669_thumb.jpg

post-131-0-82984400-1438871670_thumb.jpg

post-131-0-73400300-1438871672_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:thumbup: Украли в паркинге велосипед - получи в плечи штраф за то, что хранишь в !паркинге! !транспортное средство! :thumbup:

Паркинг предназначен для парковки транспортных средств, велосипед согласно действующим ПДД является транспортным средством. А у наших доблестных стражей порядка велосипед превратился в личную вещь, которая загромождает весь паркинг!  :troll: Вангую, что если у кого машину из паркинга угонят, то ребята пришлют постановление вида: "В ходе предварительного ... хранили свои личные вещи (автомобили) ... автомобили не были пристегнуты ... не контролируют полное закрытие ворот ... ТРЕБУЕМ освободить паркинг от личных вещей - автомобилей!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это вся наша милиция. Вместо того чтобы искать похитителя и велосипед, они не поднимая со стула пятой точки, натягивают по полной пострадавшего (мол это он нехорошая человека искусил бедного похитителя и довёл его до состояния эйфории, поспособствующей совершению преступления). К сожалению это реалии нашей страны. А так всё получается красиво, на заявление отреагировали и вроде как и наказали и ЦУ нам беспомощным дали. А честно, я не понимаю почему построив машиноместо и платя немалые деньги (в сравнении с коммунальными обычного гаража) за это место, человек не может поставить свой велосипед, ведь это не вещь не хлам, а тоже транспортное средство. А чтоб не воровали надо определить где-то одно место для велосипедов ( например напротив комнаты охраны где сейчас стоит мотоблок с навесным оборудованием или мотоблок считается машиной? и не подпадает под представление следственного органа, и я уверен под носом охраны не рискнут тырить, а если уж и там стырят, то возникает вопрос о целесообразности этой охраны вообще).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мотоблок тоже жэстачайшэ убрать в квартиру к главному инженеру! Загромождае жы! :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы все же хранить на парковке велосипеды...

 

Сейчас все хранят велосипеды вне своих парковочных мест (т.е. в тексте выше это "проходы" "вспомогательные помещения").

 

"Машиноместо" в РБ определено как "место стоянки, предназначенное для размещения транспортного средства и являющееся частью капитального строения" (взял отсюда http://belrealt.by/mesta-na-parkovkah/)

 

Если на именно своем парковочном месте установить велопарковку и поставить велосипед (=транспортное средство), то вопросов у Следственного комитета не возникнет, правильно понимаю?

 

8449241e21dd53f99983332c2c315ae2.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А самый лучший вариант это вернутся во время открытия паркинга, когда был один заезд он же выезд через охрану, и тем более никакого доступа с подъездов. Лично мне ради безопасности не трудно пройтись к машине через один единственный въед-выезд и не важно с какой стороны он будет главное чтобы там была наша охрана, а не так как сейчас, мне и ногда кажется что у нас охрана нужна только для того, а щоб она была и это нас подсознательно успокаивало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помимо всего прочего: 

1. Освещение в паркинге будет 24 ч (круглосуточно);

2. Требуется доукомплектовать запасные двери, а именно: демонтировать кнопку открытия и установить считыватель. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мотоблок тоже жэстачайшэ убрать в квартиру к главному инженеру! Загромождае жы! :lol:

А может у Вас возникнет скромность извинится и не переходить на личности. Ведь читают все и Председатель.Выводы делайте сами, а почему именно ко мне-мотоблок возьму. Навесное от трактора Вам на балкон,щётка для снега в прихожую и прицеп для хранения картошки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А самый лучший вариант это вернутся во время открытия паркинга, когда был один заезд он же выезд через охрану, и тем более никакого доступа с подъездов. Лично мне ради безопасности не трудно пройтись к машине через один единственный въед-выезд и не важно с какой стороны он будет главное чтобы там была наша охрана, а не так как сейчас, мне и ногда кажется что у нас охрана нужна только для того, а щоб она была и это нас подсознательно успокаивало.

 

Есть охрана или нет, в обоих случаях вор проник прошмыгнув под опускающиеся ворота, причем в первом случае - по ворота со стороны пр.Дзержинского, перед охранником.

Потому, закрытие ворот на Чечота ничего не изменит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Мотоблок тоже жэстачайшэ убрать в квартиру к главному инженеру! Загромождае жы! :lol:

А может у Вас возникнет скромность извинится и не переходить на личности. Ведь читают все и Председатель.Выводы делайте сами, а почему именно ко мне-мотоблок возьму. Навесное от трактора Вам на балкон,щётка для снега в прихожую и прицеп для хранения картошки.

 

Паша, что-то у тебя не то с чувством юмора, даже смайлик не помог, либо система распознавания "свой-чужой" дала сбой =) Так уж и быть, навесное возьму!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати,  а что происходит, когда кто-то забыл закрыть ворота? Охранник их закроет дистанционно или ворота так и будут висеть открытыми до следующей машины?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://realt.onliner.by/2015/08/11/nachistotu-slavyanskij/

 

Не мы одни храним велосипеды и шины в паркинге. Но замечу, что у них включено все освещение. В отличие от нас, где до письма из СК и из-за экономящих каждый рубль собственников было хоть глаз выколи.

dbb67b6f8dcf4666ac49cb89716468f0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кто сказал этому следаку, что подземный гараж -стоянка относится к вспомогательным помещениям жилого дома? 

СТБ 1154-99 "ЖЫЛЛЁ.Асноўныя палажэннi", дает следующее определение:

Вспомогательные помещения жилого дома – помещения, расположенные вне квартиры и предназначенные для обеспечения эксплуатации жилого дома (вестибюли, коридоры, галереи, лестничные   марши и площадки, лифтовые холлы и т.п.).  

 

И хде тут паркинг?

Извините, пока нет времени разбираться с этим вопросом глубже, но мне кажется что следак ссылается не на те документы. 

Про качество видеозаписи он меня рассмешил до слез. Мы за свои деньги какое качество хотим, такое и получаем, его спросить забыли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я считаю, что вопросы хранения шин и велосипедов должны решаться голосованием, лично я скорее против этого, потому что со временем это превратится в склад хлама, в котором могут находится текучие, горючие, вонючие штуковины, а те кто пользуется велами соответственно пользуются воротами чаще и вероятность проникновения злоумышленников выше.

 

Но безусловно принимать решение нужно большинством.

 

но в любом случае хранение велов чревато тем что председателя будут дрючить менты, а особенно если снова упрут велы, по видео там же не видно сторожу, владелец отцепляет вел или чел перекусывает замок, перекусит даже быстрее:)

 

А хранение барахла чревато дрючкой тс пожарниками и плюс штрафы могут выписать, которые тс будет оплачивать со своего баланса т.е. из нашего кармана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Велосипед это таки ТС и не надо его путать с прочим хламом. Кроме того велосипед гораздо менее горюч, чем автомобиль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

насчет постоянного 24 часа освещения паркинга за счет владельцев парковочных мест - считаю такую постановку вопроса мягко говоря неумной и просто затратной. хотя бы датчики движения на 3 лампы - в чем сложность -то? не найдется 100 тыс. р . с маш места? уверяю, эффект гораздо больше чем от постоянно зажженного света. если кто есть - свет показывает кто где идет. а в ночное время - еще и привлече внимание /отпугнет злодея. насчет камер уже умудрились купить побольше числом качеством никак. - хотя были нормальные предложения поставить камеры ВЫСОКОГО РАЗРЕШЕНИЯ на входах - выходах и фоткать/снимать событие, а не все подряд 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не говорю что велосипед горюч, читайте пожалуйста внимательнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал предписание, отметил избирательное толкование положений законодательства. В изложенном виде предписание больше выглядит попыткой устраниться от обязанности эффективно и в разумные сроки расследовать преступление. ТС только не предложили оплачивать отдельно круглосуточное дежурство наряда ведомственной охраны у входа и выхода в паркинг. По существу предписания следует далее переходить на переписку с центральным аппаратом СК и возможно Администрацией Президента. Президент создавал СК с целью, в том числе помогать населению. В основе позиции ТС следует, среди прочего, опираться на Указ №135 о дебюрократизации.

 

Вот определенное извлечение из п.1.1 Указа:

"руководителям государственных органов:

при принятии решений, затрагивающих права и законные интересы граждан, неукоснительно соблюдать требования законодательства, не допускать их произвольного толкования при применении. В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан;

обращать особое внимание на обеспечение внимательного, ответственного, доброжелательного отношения работников к гражданам. По каждому случаю формализма, предвзятого, нетактичного поведения, грубости и неуважения к людям проводить проверку и при подтверждении соответствующих фактов привлекать виновных к ответственности вплоть до освобождения от занимаемой должности;"

 

ТС и так на момент совершения кражи сделало больше, чем в целом по другим домам в городе делается. Далее, относительно разъяснительной работы с гражданами, думаю, что  здесь следует обратиться к уставным документам СК или соответствующему Указу. Конечно, некоторые замечания в предписании справедливы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нашел немного времени для поиска документов, которые могут относиться к эксплуатации гаражей-стоянок, и, как мне кажется, кроме ППБ 01-2014(правила пожарной безопасности), больше ничего нет. Приведу выкопировки основных моментов:

 

1. Настоящие Правила пожарной безопасности Республики Беларусь (далее - Правила) разработаны в соответствии с Законом Республики Беларусь от 15 июня 1993 года N 2403-XII "О пожарной безопасности" и устанавливают общие требования пожарной безопасности на территории Республики Беларусь в целях защиты от пожаров жизни и здоровья людей, национального достояния, всех видов собственности и экономики Республики Беларусь.

Правила обязательны для применения и исполнения государственными органами, местными исполнительными и распорядительными органами, организациями независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, их руководителями, должностными лицами и работниками, индивидуальными предпринимателями, гражданами Республики Беларусь, иностранными гражданами, лицами без гражданства (далее - граждане).

Ответственность за нарушение и (или) невыполнение требований настоящих Правил несут юридические и физические лица в соответствии с законодательством Республики Беларусь….

 

43. Двери эвакуационных выходов не допускается закрывать на замки. При необходимости допускается использование внутренних легкооткрывающихся (без ключа) замков и запоров….

…47. Для обеспечения безопасной эвакуации не допускается:

47.1. уменьшать минимальную эвакуационную ширину и высоту, а также загромождать проходы, выходы, двери на путях эвакуации….

 

……480. В гаражах-стоянках, мастерских, расположенных на территории гаражных кооперативов и предназначенных для оказания услуг по ТО (ремонту) транспортных средств, а также на стоянках автотранспортных средств под навесами и на открытых площадках не допускается:

480.1. устанавливать автотранспортные средства в количестве, превышающем норму, нарушать способ их расстановки, уменьшать расстояние между ними и зданиями (сооружениями);

480.2. оставлять транспортные средства при наличии течи из топливных баков, топливопроводов, карбюраторов, с неисправными системами электрооборудования, а также с открытыми горловинами топливных баков;

480.3. производить подготовку к покраске и покраску;

480.4. хранить баллоны с газом (из-под газа), за исключением газа в газобаллонной установке автомобиля;

480.5. хранить емкости из-под ЛВЖ, ГЖ объемом более 20 л каждая;

480.6. заправлять автотехнику ГСМ, а также сливать ГСМ из заправочных емкостей в помещениях;

480.7. стравливать газ из магистрального трубопровода автотранспортных средств, работающих на газовом топливе (следует производить на специальных открытых площадках);

480.8. производить подзарядку аккумуляторных батарей непосредственно на транспортных средствах, а также более одной батареи в помещениях (за исключением специально оборудованных). Процесс зарядки следует постоянно контролировать;

480.9. загромождать выездные ворота и проезды;

480.10. оставлять в автотранспортных средствах, помещениях промасленные обтирочные материалы и спецодежду по окончании работы;

480.11. оставлять автотранспортные средства с включенным зажиганием;

480.12. проводить газо- и электросварочные работы;

480.13. совместное хранение автотранспортных средств с неисправной электропроводкой и топливной системой с остальной техникой;

480.14. производить переоборудование топливной системы, регулировку и ремонт топливной системы;

480.15. проводить уборочные и моечные работы, связанные с использованием ЛВЖ и ГЖ…..

 

 

На основании выше приведенного, можно сделать следующие выводы (мое мнение):

 

1) Ссылка на постановление Совмина №399 от 21.05.2013г, как заметил выше я и уважаемый 4tar , является произвольным толкованием следователя.

2) Пункты 2.1, 2.2 представления вполне закономерны и направлены на профилактику.

3) Пункт 2.3 представления, не понятно слово "надлежащее" и как оно, это "надлежащее", определить в люксах. Нам вполне хватит дежурного освещения, а если ему хочется праздника света, пусть поможет материально. В общем нам решать.

4) Пункт 2.4 представления противоречит п.43 ППБ 01-2014 и его выполнение приведет к привлечению виновных к ответственности по закону (вплоть до уголовной в случае возникновения трагических последствий)

5) В требованиях представления про хранение велосипедов в гараже-стоянке ничего не сказано поэтому решение велосипедного вопроса остается исключительно за нами. Главное соблюсти требования п.47.1 и 480.9 ППБ 01.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

480.1. устанавливать автотранспортные средства в количестве, превышающем норму, нарушать способ их расстановки, уменьшать расстояние между ними и зданиями (сооружениями);

 

Ранее уже было написано, что в соответствии с п.2.5 главы 1 Общего положения ПДД велосипед - это транспортное средство. Таким образом, в соответствии с теми же Правилами пожарной безопасности (ППБ) одновременно размещать и велосипед, и автомобиль на одном машино-месте запрещается.

По поводу п.4 представления. Проблему вижу только в финансировании, т.к при возникновении пожара электричество отсекается автоматически (включая центральное освещение за исключением аварийного). Следовательно двери (при пожаре) - открыты. Доукомплектовать двери, ориентировочно, стоит порядка 15 млн.

А вообще эти вопросы должны решаться общим собранием, которое планируется в сентябре-октябре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

480.1. устанавливать автотранспортные средства в количестве, превышающем норму, нарушать способ их расстановки, уменьшать расстояние между ними и зданиями (сооружениями);

 

Ранее уже было написано, что в соответствии с п.2.5 главы 1 Общего положения ПДД велосипед - это транспортное средство. Таким образом, в соответствии с теми же Правилами пожарной безопасности (ППБ) одновременно размещать и велосипед, и автомобиль на одном машино-месте запрещается.

По поводу п.4 представления. Проблему вижу только в финансировании, т.к при возникновении пожара электричество отсекается автоматически (включая центральное освещение за исключением аварийного). Следовательно двери (при пожаре) - открыты. Доукомплектовать двери, ориентировочно, стоит порядка 15 млн.

А вообще эти вопросы должны решаться общим собранием, которое планируется в сентябре-октябре.

 

Я специально для Вас выделил слово "автотранспортное". Не нужно манипулировать понятиями.

Доукомплектовать двери чем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ни в коем случае, не разобрался, сори.

Производить открытие дверей из гаража с помощь чипа, как и снаружи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В представлении вижу пункты о разъяснительных работах с населением. А в договоре вижу пункт 2.27 "руководствоваться предоставленными Товариществом инструктивными и информационными материалами по эксплуатации паркинга и выполнять их условия и рекомендации. ..."

И кажется у нас нету никаких информационных материалов о том, как пользоваться паркингом? Не помню, чтобы на доске объявлений что-то было...

Если нет, то предлагаю сделать, заодно выполнится требование СК. Например, это может быть лист А4, который выдается всем владельцам машиномест. Особенно это пригодится тем, кто сдает место в аренду - не нужно будет каждый раз объяснять, как вести себя в паркинге.

Содержание примерное такое:

- максимальная скорость движения и максимальная высота ТС. Лишний раз напомнить не помешает. 

- заодно напомнить о том, чтобы автолюбители следили за своими автомобилями (а то владелец 47/49 мест, простите, засрал их жидкостями из своего убитого микроавтобуса - а кто убирать будет?)

- указать точное время бодрствования наших охранников

- правила въезда-выезда, т.е. например просить:

1. чтобы люди дожидались полного закрытия ворот

2. сообщали о подозрительных лицах

3. запретить заранее открывать ворота для выезда (один раз видел это со стороны Чечота - человек открыл ворота, прогрел авто, выехал и только тогда закрыл)

- и добавить до кучи ссылки и цитаты на правила пожарной безопасности, которые привел stryzh

 

А то сейчас люди пользуются паркингом кто как это понимает.

 

Спасибо!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Авторизация